Kafalar karışık, enduro tavsiyesi

[basto]

Merhaba, aşağıdaki linkte kısaca kendimi tanıtmıştım.

http://www.enduroist.com/forum/showt...z-Dedik-Geldik

CBF 1000'den sonra enduroya geçmek istiyorum. Nasipse bu hafta motorum satılıyor. Şimdiden arayışlara başladım. Alternatifler arasından çıkamadım, yardımınıza ihtiyacım var. Öncelikle amacımı belirtmek istiyorum. Motoru ya hafta sonlarında ya da uzun turlarda kullanıyorum. Hafta sonlarında kullanırken yine en az 2 günde 700-800 km yol yapacağım. Günlük kullanımlarda ise 300'ün altına pek düşmüyorum. Bundan sonra bu tip kullanımlarda aralara mutlaka bol topraklı, çamurlu yollar ekleyeceğim. Çok zorlu etaplar olmasa da K 60 gibi lastiklere ihtiyacım olacak yollar olacak bunlar. Grupta beraber sürdüğüm arkadaşlarımda GS 1200, Africa Twin ve Tiger 800 var.

Uzun turlarda ise bir hafta ise, alıp başımı 4000 km yapacak, 3 günlük turlarda 1200-1300 km yapacak şekilde sürüyorum. Dolayısıyla almak istediğim motor hem toprakta yetenekli, hem de uzun yolda rahat bir motor olmalı. Ayrıca mümkünse 3 çantalı eşyaları alacak bir yükleme opsiyonum da olmalı.

Alternatifleri değerlendirirsem:

1- Tenere 660: Toprağa elverişli, fiyatı uygun beni hiç zorlamaz, bildiğim kadarıyla rahat; ancak tek silindir titreşimi ve güçsüzlük özellikle CBF'ten sonra canımı sıkabilir.
2- Africa Twin: Başarılı bir motor bence, isteklerimi karşılıyor. Motorları geçen sene 40.000 TL'lere alan ikinci el satıcılarının neredeyse tamamının 50.000+ üstü istiyor olmaları çok can sıkıcı bence. Lastikleri tubless olsaydı keşke diyorum ama mantığını da anlıyorum eyvallah. Virajlarda sıkıntı yaratır mı diye düşünüyordum ama kullandığım kadarıyla fena değil. Şu an 40.000 civarı olsaydı bu konuyu açmadan direk alırdım bunu.
3- Tiger 800: 3 silindirin yolda rahatlığı + ve aynı zamanda 3 silindirin enduro'da tepkileri - . Çok rahat bir motor bence, çok amaçlı ve isteklerime uygun, hafif, az yakıyor. Fiyatı da Africa Twin'den daha uygun. Gel gör ki ikinci el satış zorluğu, parça bekleme durumları olabilir.
4- CrossTourer: Çok ağır ve çok asfalt makinesi gibi olduğundan sanırım elemek daha doğru. Şaft var +
5- Super Tenere: Ağır olsa da tipi enduroya uygun gibi. Haftasonu sürüşlerinde toprakta çamurda ağırlığı üzer mi beni bir türlü emin olamıyorum. Hiç süremedim de motoru. Şaft +, elektronikler + ama son zamanlarda acayip yükselen fiyatı - beni zorlar
6- GS 1200: Burada eski GS ve yeni GS olarak ayrım yaparsam. Eski GS'ler 2010 - 2013 arası fiyatlar 50-60 binlerde görüyorum. Bu paraya Africa mı yoksa eski GS mi diye sürekli kafam karışıyor. Uzun vadede bu model GS'ler sorunsuz mudur çok araştıramadım. Parçası bakımı sıkıntı olur mu bilmiyorum. Yeni GS ile sürüşte yolda ne gibi farklar var onu da öğrenemedim. Yenileri zaten konuşmaya bile gerek yok, fiyatlar 70-80'lerde, çok çok zorluyor.. Ama o kadarına girmeli mi?
7- KTM 1190: Bu da enteresan bir seçenek. Şaft yok - , güçlü ve hafif motor +++, sürüşü ve elektronikler +. İkinci el durumları ve parça servis nasıldır pek tecrübem ve bilgim yok.
8- BMW F800 GS: Motoru 2 silindire göre aşırı titreşimli olduğundan kafadan elemek ihtiyacı duydum. Bir de diğerleri arasında geri planda kalıyor bence.

Bir de tabii Africa, BMW F850, Tiger'ın seneye yeni versiyonları var kafamı allak bullak eden. Sanırım fiyatları üçünde de 75'ten aşağı olmayacaktır...

Yönlendirmelerinize ve yorumlarınıza açığım. Benzer konular var biliyorum ancak kişiye özel sorular sorabilme imkanı nedeniyle tekrar bu konuyu açtım.

[Bülent Berksan]

CBF1000 cok guzel bir motor ben arıyorum siz de arayacaksınız bunu bilin. Her işi yapabilen tek motor arayışı hepimizde var. Ama yok öyle bişey. Ben CBF1000FA ve G650x country'mi satip ikisinin parasının uzerine 10 bin ekleyip africa aldım. Esasında daha once Crosstourer aldim ama olmadı sattım. Sonra africa'yi aldim yine de En basta bayagi moralim bozuldu cunku ne uzun yolda cbf'in ne arazide G650'min rahatligini veriyordu. Ama tabiiki burdan aladaglara gidicen oralarda yaylalarda gezicen her ikisi ile de olmuyordu. Sonucta ben su an africa'dan iyi makine goremiyorum. Gorsem alirim zaten. Ama bu kisiden kisiye beklentilerine gore degisir.
Africa'nin yenisi 50 bin kullanılmisina kim 50 isteyebilir ki? 3-4 ay evvel arkaddasim 38 bine satti. Ben de bi ara satayim dedim baktim 40-42'den fazlaya satma olasiligim yok. İlanlarda 40'a alinabilecek bir suru temiz motor var. (Ben satmiyorum yanlis anlasilmasin)
Yukarıda yazdıklarınızdan mantıklı oalbilecek bir tek yağlı son jenerasyon 1200GS'ler var. Hatta kullanım amacınıza gore africa'dan onde bile olabilir. Dikkatli alırsanız cok az zararla kısa surede satabilirsiniz.
Eger vaktiniz varsa tenere700'ü ve ktm790'i bekleyin derim. Ama su an biniyorsanız ben olsam temiz bir Afrika alirdim 2.el. Sirkette kdv'sini kullanabilirseniz sifiri da dusunulebilir nerdeyse 2.el parasına geliyor.
Dusuk butceli olsun az yaksın pratik olsun sehir icinde devamlı kullanıcam , uzun yolda 110'u gecmiyorum , oldukca ağır arazilerde tek basima da dolasicam (Africa ve GS'i tek basiniza kaldırmak zorunda kalırsanız yerine gore kaldıramayabilir yada belinizi sakatlayabilirsiniz) diyorsanız CRF250adv'i da siddetle tavsiye ederim.

[basto]

Dusuk butceli olsun az yaksın pratik olsun sehir icinde devamlı kullanıcam , uzun yolda 110'u gecmiyorum , oldukca ağır arazilerde tek basima da dolasicam (Africa ve GS'i tek basiniza kaldırmak zorunda kalırsanız yerine gore kaldıramayabilir yada belinizi sakatlayabilirsiniz) diyorsanız CRF250adv'i da siddetle tavsiye ederim.

Tek başıma çok ağır arazilere girmiyorum. Şehir içi de kullanmadığım için eliyorum 250'likleri üstadım.


Africa'ya gelirsek, özellikle 2017 model olan 10-15 bin km'ye kadar motorlarda ilanlar neredeyse %90'ı 50.000 TL üstü ve 60.000'e kadar gidiyor...
2016 model, 30.000 km yapmış olanlar ancak 43-45 civarında fiyatlar yazmışlar genel olarak.

Tamam aksesuar parası, tamam Euro Dolar arttı anladım da motorlara da külçe altın muamelesi yapıp hiç değer kaybetmiyormuş gibi davranışlara tepki olarak Africa'ya soğuyorum... Yoksa bu sene baharda arkadaşım 2017 modeli 3000 km'de iken 41.000'e almıştı. Öyle bulsam ben de hemen alırım.

[Gürol Kıvırcık]

Tek başıma çok ağır arazilere girmiyorum. Şehir içi de kullanmadığım için eliyorum 250'likleri üstadım.


Africa'ya gelirsek, özellikle 2017 model olan 10-15 bin km'ye kadar motorlarda ilanlar neredeyse %90'ı 50.000 TL üstü ve 60.000'e kadar gidiyor...
2016 model, 30.000 km yapmış olanlar ancak 43-45 civarında fiyatlar yazmışlar genel olarak.

Tamam aksesuar parası, tamam Euro Dolar arttı anladım da motorlara da külçe altın muamelesi yapıp hiç değer kaybetmiyormuş gibi davranışlara tepki olarak Africa'ya soğuyorum... Yoksa bu sene baharda arkadaşım 2017 modeli 3000 km'de iken 41.000'e almıştı. Öyle bulsam ben de hemen alırım.

Bence Tenere 700 ü bekleyin alın gitsin,hem sıfır km aracınız olur,zira bu düşünce tarzı ile ikinci el motor alabileceğinizi sanmıyorum şöyleki,
Baharda alınmış olan motorun Dövizdeki artış hesaba katılmadan aynı seviyelerde olmasını beklemek gerçekten uzak olur,30-40 000 km yapmış araçlar içinse dile getirdiğiniz tavrınız hurdaya çıkmışlar gibi ama bana kalırsa motoru daha yeni açılmış,herneyse bu benim fikrim,
2017 araçlar içinse daha üzerinden bir yıl geçmemiş yaşına girmemiş motorun ne kadar değer kaybetmiş olmasını bekliyorsunuz onuda anlamış değilim, ortalama 55,000 liralık motor yaşına gelmemiş her yıl için % 15 kaybettiğini düşünseniz de adamların sattıkları motorlar çıplak değil,en az 10,000 liralık üzerine gerekli aksesuar koymuş sıfır değerinin kaybettiği çıplak motora 45-48 istemek yerine 10,000 liralık aksesuar koyup 50-52 000 liraya veriyor daha ne olsun,bu motorun Orta sehpası en ucuzu 500 lira,bedavamı vermeli?
Bir arada Avatar fotoğrafınızı koyarsanız kiminle konuşuyoruz onu da görmüş oluruz diye bir hatırlatmam da olsun,
Umarım aradığınızı bulur mutlu olursunuz.

[Bülent Berksan]

Murat CBF1000'leri de yanlis hatirlamiyorsam sıfırı 26 bine satmışlardı en son. Bu hesaba göre ilk yıl icin %15-20 sonraki yillar icin de %5-10 düşersen şu anda CBF1000'in kaç para olması lazım
Su an 54.500 düz , 57.500 DCT bedava fiyatlar benim düz vites için ödediğim para euro bazında 62.000 , $ bazında 60.000 TL'ye geliyor (O da taaa gittim izmirden aldım).. Yani motorlar görece ucuzlamış.
Esengülde bir motor var (?) 2017 17 bin km'de 45 bin TL hem de orta düzey aksesuarlı. Ben olsam kesinlikle kaçırmazdım.
50 bin istenen 6 binde DCT'li var..... Daha ne olsun kardeş?

[basto]

Oğuz üstadım, ben de benzer düşünüyorum sizinle biraz bu konularda. Sizin mesajınızdan önce hatta benzer şeyleri yazıp konu buradan uzamasın diye silmiştim Hatta ben daha çok hak verdim yine aksesuara filan kıymet biçilmesine Her neyse bak dayanamayıp kendim çıkamıyorum bu taraftan

Asıl ilgi alanım olan seçime gelelim

Aslında zorlarsam tamamını alacak kadar bir birikmiş para var (zaten toplam o kadar var) Tabii ki dolar bozup motor almalı mı tartışması değil bu konu ama sonuçta benim durumumda birisi için Tenere dışında ne alırsam alayım üstüne koyacağım her kuruşu itibariyle zor bir satın alma olacak. Şu devirde malum elinde nakit tutmak varken bu kadar paraları motorlara vermek akıl karı değil. Tabii biz motorcular için de tek kriter akıl değil Sonuç olarak, öyle geniş geniş harcayacak bir zenginliğim yok ve motorlar arasındaki farkın karşılığında aldığım şeyleri değerlendirip ya daha zor-daha çok keyif veya az zor- biraz daha az keyif gibi düşünüp karar vermeye çalışacağım.


Enduro sürüşü konusunda sizler tecrübelisiniz. Farklı öneriler olabilir. Hiç kendini zorlama Tenere yeter de denebilir, veya kardeşim bir kere zorla ve al GS 1200 suluyu da denebilir. Veya Africa'ya 50 vermek yerine 40'a Tiger al da denebilir..

Sizlerden ricam bunları söylerken ne gibi avantajları ve özellikleri nedeniyle böyle davranmalıyım diye yardımcı olmanız. Az çok kullanım amacımı aktarmaya çalıştım.

[oguzetuna]

Oğuz üstadım, ben de benzer düşünüyorum sizinle biraz bu konularda. Sizin mesajınızdan önce hatta benzer şeyleri yazıp konu buradan uzamasın diye silmiştim Hatta ben daha çok hak verdim yine aksesuara filan kıymet biçilmesine Her neyse bak dayanamayıp kendim çıkamıyorum bu taraftan

Asıl ilgi alanım olan seçime gelelim

Aslında zorlarsam tamamını alacak kadar bir birikmiş para var (zaten toplam o kadar var) Tabii ki dolar bozup motor almalı mı tartışması değil bu konu ama sonuçta benim durumumda birisi için Tenere dışında ne alırsam alayım üstüne koyacağım her kuruşu itibariyle zor bir satın alma olacak. Şu devirde malum elinde nakit tutmak varken bu kadar paraları motorlara vermek akıl karı değil. Tabii biz motorcular için de tek kriter akıl değil Sonuç olarak, öyle geniş geniş harcayacak bir zenginliğim yok ve motorlar arasındaki farkın karşılığında aldığım şeyleri değerlendirip ya daha zor-daha çok keyif veya az zor- biraz daha az keyif gibi düşünüp karar vermeye çalışacağım.


Enduro sürüşü konusunda sizler tecrübelisiniz. Farklı öneriler olabilir. Hiç kendini zorlama Tenere yeter de denebilir, veya kardeşim bir kere zorla ve al GS 1200 suluyu da denebilir. Veya Africa'ya 50 vermek yerine 40'a Tiger al da denebilir..

Sizlerden ricam bunları söylerken ne gibi avantajları ve özellikleri nedeniyle böyle davranmalıyım diye yardımcı olmanız. Az çok kullanım amacımı aktarmaya çalıştım.

Sayılan motorlardan 3ünü kullandım sadece.
GS/Crostourer/SuperTenere
Africa ve F800ü bilmiyorum, 1190 yukarıda belirtildiği gibi pek TR'de binilecek motor değil, 1290 da öyle.
Motora binerken kar ettim zarar ettim düşünülmez, ancak acil bir durum olduğunda TR'de kolay giden bir marka değil KTM. Hatta acil durum olmasa bile satarken mutlaka fiyat çok düşüyor.
Bunu belirtmemin nedeni şahsen para ile ilgili bir durumda ben önce motorumu satılığa çıkartırım.
Triumph'da çabuk değer kaybeden bir motor. Titreşimin, 2 ve 4 silindire göre en düşük olduğu motordur.

660 tenere biraz konfor yoksunu olabilir, ancak 660'la kıta kıta gezmiş olan Levent Koçoğlu diye bir abimiz var.
Kullandıklarım arasında sıralama GS- Süper Tenere - Crosstourer olur.
Crosstourer ile Süper Tenere karşılaştırmasını dilim döndükçe yazmıştım, ancak şimdi bulamadım. Sitede benim ve diğer arkadaşların yazdığı bir çok GS-Supertenere-Crosstourer deneyimi var. Biraz kurcalamak gerekiyor.
Beni gerek konfor, gerek para, gerek teknik olarak üzmesin, her yolda rahat edeyim derseniz Super Tenere'yi kesinlikle tavsiye ederim.
Şehir içi ve şehir dışında çiçek gibi bir motordur. 40TL bandında alınabiliyor sanırım.
Crosstourer biraz daha sert bir motor, 4 silindir, yakıtı yüksek, ağırlık merkezi yüksek.
BMW'yi anlatmaya gerek yok ancak fiyatlar yüksek. Hava soğutmalısına yönelebilirsiniz. Ancak model yılı eskidikçe bir takım problemler de beraberinde geliyor. Önceki sahipleri nasıl davrandı, nasıl kullandıysa motor da öyle davranıyor

[basto]

Ömer üstadım, araştırmayı severim evet Bu motorlar içinde SuperTenere'yi, Tenere'yi, CT'yi, Explorer'ı, eski GS'leri hiç kullanamadım ve sahipleriyle de konuşamadım daha önce. Örneğin Tenere için yazdıklarınız kıymetli. Mesela Super Tenere o ağırlığına rağmen toprakta, çamurda hafif taşlı arazide nasıl gidiyor merak ediyorum. Hemen ağır diye motorları kafadan elemek istemiyorum. Bu nedenle sizin yorumlarınız kıymetli.

F800 GS açıkcası sürmedim. Ancak F 800 R sürdüm ve aynı motoru kullanıyorlar diye biliyorum. Sürdüğüm 2 farklı F 800 R'da da tütreşimden kesinlikle aynaları görmek mümkün değildi ve üstünde yarım saat geçirmek dahi işkence olmuştu. Bu nedenle uzak durdum 800'lük bu bloğa. Siz F800 GS ile Africa'yı kıyaslarsak ne gibi +'ları -'leri olur bahsedebilir misiniz?

KTM bu sıralar ADV modelleri olmasa da Duke serisi çok satıyor. Servis ve parça konusunda iyileşmiştir diye ümitliydim. Sizin yaşadığınız sorunlar oldu mu? Sanırım sizde de KTM var. 1090-1190-1290 arasında fiyat + özellikler bakınca şu an 1190 en mantıklısı gibi duruyor. Üretiminin bitmiş olması satışta mı problem yaşatır diye düşünüyorsunuz yoksa parça konusunda mı?

[omercem]

Ömer üstadım, araştırmayı severim evet Bu motorlar içinde SuperTenere'yi, Tenere'yi, CT'yi, Explorer'ı, eski GS'leri hiç kullanamadım ve sahipleriyle de konuşamadım daha önce. Örneğin Tenere için yazdıklarınız kıymetli. Mesela Super Tenere o ağırlığına rağmen toprakta, çamurda hafif taşlı arazide nasıl gidiyor merak ediyorum. Hemen ağır diye motorları kafadan elemek istemiyorum. Bu nedenle sizin yorumlarınız kıymetli.

F800 GS açıkcası sürmedim. Ancak F 800 R sürdüm ve aynı motoru kullanıyorlar diye biliyorum. Sürdüğüm 2 farklı F 800 R'da da tütreşimden kesinlikle aynaları görmek mümkün değildi ve üstünde yarım saat geçirmek dahi işkence olmuştu. Bu nedenle uzak durdum 800'lük bu bloğa. Siz F800 GS ile Africa'yı kıyaslarsak ne gibi +'ları -'leri olur bahsedebilir misiniz?

KTM bu sıralar ADV modelleri olmasa da Duke serisi çok satıyor. Servis ve parça konusunda iyileşmiştir diye ümitliydim. Sizin yaşadığınız sorunlar oldu mu? Sanırım sizde de KTM var. 1090-1190-1290 arasında fiyat + özellikler bakınca şu an 1190 en mantıklısı gibi duruyor. Üretiminin bitmiş olması satışta mı problem yaşatır diye düşünüyorsunuz yoksa parça konusunda mı?

Ben KTM i geçen yıl epey zorla da olsa sattım . Şu anda crf 250 kullanıyorum . Çünkü tek başıma yaptığım uzun off road gezilerde ağzım biraz yandı ağır motosikletlerden.

Oğuzun dediği gibi KTM satması gerçekten zor bir motosiklet. Herkes cesaret edemiyor. Hem çok güçlü ve hızlı bir motosiklet hem de işletme maliyetleri çok yüksek. İstanbulda iseniz servis sorunu yok ama parça ve servis fiyatları oldukça tuzlu. Benim motosikletim malum sitenin tabiri ile "gırtlak dolu" akrapoviç eksozdan çanta demirine ekstra camdan far koruma radyatör koruma ayak genişletme vs. vs. ve sadece 12.000 km de olmasına rağmen 3 ay ilanda kaldı. Bir meraklısını çıktı da en sonunda ve inanılmaz bir ikinci el kaybı ile eh ne yapalım artık dercesine verdim.

F 800 GS ile bir yaz ve yaklaşık 11.000 km uzun yol yaptım.
üzerinde alçak sele vardı 86 cm. Boyum 177. Ayak ucu ile yere temas ettiğimden artçı biniş inişte sorun yaşıyordum onun dışında normal sürüşte sorun yaşamadım.

F 800 GS kullananın kabiliyeti çerçevesinde gidemeyeceği yol olmayan gerçek bir enduro/touring motosiklet. Özellikle arazide ikinci vitese alırsınız haldır huldur kendi kendine gider .. Sağlam basit yapısı, bakım maliyetleri, yakıt tüketimi gerçekten mükemmel. Yüklü ve yüksüz yolda yormayan çift silindir rotax motor var üzerinde. Güç ağırlık dengesi çok güzel. ve orjinal eksozu ile harika bir sesi vardır.

Motorun rüzgar alma sorunu var .. Ancak yerli üretim 80-100 TL makul fiyatlı tur camları ile sorun çözülüyor. Motor yüksek ve dalma eğiliminde... touratech yay kullananlar çok memnun satmasam bende değiştirecektim. 1.500 TL gibi takım fiyatı var. yakıt deposu koltuk altında olduğundan yüksek olmasına rağmen dengeli bir motosiklettir. Uygun lastiklerle yata yata dönersiniz . Aşırı hızı sevmez 140 üstü güven vermez ama amacıda bu değil zaten. Africa Twin ile pek karşılaştıramıyorum çünkü Afrika Twin ile bir kez Kemerburgaz a gidip geldim ve motosikleti ağız tadı ile bir test etmem mümkün olmadı.

[Coşkun SARP]

Ömer üstadım, araştırmayı severim evet Bu motorlar içinde SuperTenere'yi, Tenere'yi, CT'yi, Explorer'ı, eski GS'leri hiç kullanamadım ve sahipleriyle de konuşamadım daha önce. Örneğin Tenere için yazdıklarınız kıymetli. Mesela Super Tenere o ağırlığına rağmen toprakta, çamurda hafif taşlı arazide nasıl gidiyor merak ediyorum. Hemen ağır diye motorları kafadan elemek istemiyorum. Bu nedenle sizin yorumlarınız kıymetli.

F800 GS açıkcası sürmedim. Ancak F 800 R sürdüm ve aynı motoru kullanıyorlar diye biliyorum. Sürdüğüm 2 farklı F 800 R'da da tütreşimden kesinlikle aynaları görmek mümkün değildi ve üstünde yarım saat geçirmek dahi işkence olmuştu. Bu nedenle uzak durdum 800'lük bu bloğa. Siz F800 GS ile Africa'yı kıyaslarsak ne gibi +'ları -'leri olur bahsedebilir misiniz?

KTM bu sıralar ADV modelleri olmasa da Duke serisi çok satıyor. Servis ve parça konusunda iyileşmiştir diye ümitliydim. Sizin yaşadığınız sorunlar oldu mu? Sanırım sizde de KTM var. 1090-1190-1290 arasında fiyat + özellikler bakınca şu an 1190 en mantıklısı gibi duruyor. Üretiminin bitmiş olması satışta mı problem yaşatır diye düşünüyorsunuz yoksa parça konusunda mı?

Değerli kardeşim ben bi süper tenere kullanıcısıyım ve çok memnunum. K60 lastiğide taktığımdan beri toprak yollara çok rahat giriyorum. Makinenin gücü bence yeterli, selesi hem sürücü hem artçı için gayet rahat, elçik ısıtma, ayarlanabilir süspansiyon, ayarlanabilir farklı modlar, cruies kontrol, tubeless lastik, şaft aklıma gelenler bi kısmı. Yedek parça ve servis sorunu yok. 2014-2017 modellerinde herhangi bir teknik bi değişiklik yok. Düşük km., aksesuarlı temiz bir tane bulunursa alınabilir. Not: şu ana kadar keşke bunu değilde şunu alsaydım dedirtmedi...


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi