Enduroist Slogan
Bizi Takip Edin Follow us on Facebook Follow us on Twitter Watch us on YouTube
Kayıt ol
1 den 10´e kadar. Toplam 10 Sayfa bulundu
  1. #1
    Enduroist Kadim Üye ismail gur - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Isim
    ismail gur
    Üyelik tarihi
    27-01-2019
    Bulunduğu yer
    istanbul
    Mesajlar
    841
    Motosiklet
    xrv750 & multistrada 950 S
    Marka
    Ducati

    Standart Motor yağları ve antifiriz hakkinda...

    MOTORUMA HANGI MOTOR YAGINI KOYMALIYIM?

    Bazı firmalar aynı motoru kullansa da nasıl ki motosiklet markalarını BMW, HONDA, SUZUKI, YAMAHA, DUCATI, KAWASAKI, KTM … şeklinde biliyorsak ve ayırıyorsak Motor Yağlarını da Şanzıman Yağlarını Antifrizleri de böyle ayırmak durumundayız. Çünkü her üreticinin aracını tasarlarken beklentisi ve kullanıcıya sundukları farklıdır. Kimi üretici hıza yönelik bir araç ve doğal olarak bu amaca yönelik bir motor üretirken kimi üretici ise az yaksın orta sınıf bir araç olması amacıyla bir motor üretiyor. Hatta aynı markanın dahi kendi içinde segment tanımlamamaları, farklı ihtiyaçlara cevap vermeye yönelik üretimleri var. Hatta ve hatta aynı markanın aynı modelinde dahi 5-6 seri üretim gerçekleşmiş olanlar var. Biri 1984’te üretilmiş bir motorken bir diğeri 2017’de üretilen performas aracına yönelik motordur. İkisi de aynı marka aynı modeldir fakat.
    İşte tüm bunlar göz önünde bulundurulduğunda ‘‘Aracıma Hangi Yağı koymalıyım?’’ sorusu karmaşık bir hal almış oluyor ve karşılık olarak ‘‘Hangi Marka?’’, ‘‘Hangi Model?’’, ‘‘Hangi Yıl Üretilmiş?’’, ‘‘ Motor Gücü ne?’’, ‘‘ Yakıt Sistemi Ne?’’ gibi sorular sormak gerekiyor. Yani kısacası bunun için ciddi bir çalışma gerekiyor. Motosikletinizin kullanim kitapciginizda SEA ile baslayan bir kod vardin o kodu karsilayan yaglar kullabilmalidir. O kodu karsilamiyorsa daha son teknoloji densede kullanmayin...

    EN İYİ MOTOR YAĞI HANGİSİDİR?

    En iyi motor yağı x değildir, y değildir. En iyi motor yağı yukarıda da anlattığımız gibi aracınıza veya ekipmanınıza uygun seçilen doğru yağdır.
    Eğer aldığınız yağın markasına güveniyorsanız, aracınız veya ekipmanınız için doğru seçilmiş olan yağı aldıktan sonra gerisini düşünmenize gerek yok. Tek dikkat edilmesi gereken; olmayan onayları varmış gibi gösteren veya ‘‘seviyesini karşılar’’ ibareli yağları ‘‘resmi belgeli’’ gibi sunan sıradan markalardan uzak durmak. Bu yüzden uluslararası platformda faaliyet gösteren ciddi markaların ürünlerini, ana sağlayıcılardan ya da ana sağlayıcıların onay verdikleri yerlerden almak en doğru olanı. Üstelik en ufak pürüzlü bir durumda sadece yurtiçi satış firması değil uluslararası platformda belli bir muhatabın olmasının verdiği güven tabi ki tartışılmaz.

    YAĞ NUMARALARI NE ANLAMA GELİR?
    10W40 YAĞ NE DEMEK?
    10W40 İLE 20W50 ARASINDAKİ FARK NEDİR?

    Yağların numaraları viskozite değerleri temelinde değişmektedir. Ancak endüstriyel ve otomotiv yağları arasında bu durum biraz farklılık göstermektedir. Endüstriyel yağlar için piyasa dilindeki isimlendirilmeleriyle ‘‘numara’’ ları aslında belirli bir sıcaklıktaki viskozite değerleridir. Viskozite: bir akışkanın akmaya karşı gösterdiği direnç olarak açıklanmaktadır. Yani akışkanın kolay ya da zor akmasının bir ifadesidir. Bunu bir kaptan suyun ve balın akması şeklinde düşünebiliriz. İkisi de akışkandır fakat bal daha yavaş akar, yani akmaya karşı gösterdiği direnç daha fazladır, yani viskozitesi daha fazladır. Ve su bulunduğu kabın kapağındaki ufacık bir aralıktan dahi sızıp akabilirken, balın akabilmesi için gereken açıklık miktarının daha fazla olması gerekmektedir. Yani bal suya göre daha kalındır, daha büyük yerden geçebilir. Su ise daha ince olduğu için daha küçük aralıklardan bile geçebilir. Buradan viskozitenin incelik-kalınlık tarifinde de etkili olduğunu görmekteyiz.
    Bu numaralar akışkanın 40°C’deki viskozite değerleridir. Bu endüstriyel yağlar için bu temelde çeşitlenmektedir.
    Motor Yağlarında verilen numaralar endüstriyel yağlarda olduğu gibi viskozitenin belirtilen değerinin karşılığı değildir. Bunun ötesinde ek olarak tekdereceli ve çok dereceli olma durumu vardır. Ancak genel olarak numara yükseldikçe yağın kalınlığı artmaktadır diyebiliriz.
    Eski model araçlarda bulunan eski motorlar, o zamanki teknolojiye göre yapıldığı için metal aksamların yüzeyleri arasındaki boşluk bugünkü milimetrik hesaplarla üretilen motor aksamlarına göre daha fazladır. Yani eski model araçların metal yüzeyleri yağlamak için 20W50 gibi bir yağ gerekliyken, teknoloji ilerledikçe 15W40, daha sonraları 10W40, bugün ise yeni teknolojiyle neredeyse boşluk bırakmaksızın üretilen motor aksamlarına sahip araçlarda 5W40, 5W30; hatta 0W30, 0W20 gibi ince yağlar kullanılması gerekmektedir. Bir başka deyişle 10W40 mı iyi 5W30 mu sorusunun cevabı yoktur. Bu sorunun doğrusu Aracıma uygun olan yağ 10W40 mıdır 5W30 mu şeklinde sorulmalıdır. En iyi motor yağı da motorunuza uygun olan yağdır. Çünkü eski aracınıza 20W50 koymanız gerekirken daha iyisi olsun en pahalısı olsun diye 0W20 koymaya kalkarsanız yağa yağlama görevini yaptıramazsınız. Çünkü yüzeyler arasındaki boşluğu doldurmanız için yağın kalınlığı yeterli olmayacaktır. Yağınız yağlama işini yapamayacağı gibi eksiltme ve yanma ile de karşılaşabilirsiniz. Tam tersi durumda da daha uygun fiyatlı olsun diye 10W40 yerine 20W50 de koyarsanız yine yağınız yağlama görevini tam yapamaz. Çünkü yüzeyler arasına girebilmesi için ince bir yağ gereklidir. Yani kalın yağ yüzeylerin arasına giremeyecektir ve aracınızın motorunun yağsız kalmasına neden olacaktır.
    Tek dereceli ve çok dereceli durumunu ise özetlemek gerekirse; tek dereceli örneğin 30 numara motor yağını ele alalım. Yağ; sıcaklık arttıkça incelen, sıcaklık azaldıkça da kalınlaşan bir akışkandır. 30 numara için düşünecek olursak; mevsim geçişleri sırasında ya da çalışma koşulları esnasında mecburi olarak bir miktar viskozite değişimine maruz kalmaktadır. Yani durumu basite indirgeyerek anlatacak olursak; 30 numara motor yağı sıcakta incelip 10 numara gibi, soğukta da kalınlaşıp 40 numara gibi davranmaktadır. İşte tam da burada çok dereceli yağ teknolojisi önem kazanmaktadır. 10W40 diye adlandırılan yağı kullandığınızda ise sanki; soğukta 10 numara, sıcakta 40 numara yağ kullanmış gibi performans alırsınız. Yani soğukta 10 numara yağ kalınlaşacağından 30 numara gibi davranacaktır, 40 numara yağ da sıcakta inceleceğinden 30 numara gibi davranacaktır. Yani adeta 10W40 yağ kullanmakla sıcaktan ve soğuktan etkilenmeyen 30 numara yağ kullanmış gibi stabil bir verim elde etmiş olacaksınız. Numara temelinde örnek olarak sunduğumuz bu özetin çok daha derin, teknik bir açıklamasının olduğunu unutmayınız.

    ARACIM KAÇ LT MOTOR YAĞI, KAÇ LT ŞANZIMAN YAĞI ALIR?
    Bu sorular da en çok sorulan sorulardandır. Bunun cevabı için ya araç kataloğuna bakmalısınız. Motosikletinizin yetkili servisinden de bu bilgiye ulaşabilirsiniz.

    1 LT YAĞ KAÇ KG EDER? 1 KG ANTİFRİZ KAÇ LT EDER?



    Burada da öncelikle kilogramdan litreye geçişi nasıl sağladığımız önemli. Her maddenin bir özkütlesi vardır. Her yağın da bir özkütlesi vardır. Özkütle madeeler için ayırt edici bir özelliktir yani maddenin kendine has bir özkütlesi vardır. O yüzden 1 lt yağ kaç kg eder? Diye genel bir soru sorulamamaktadır. Çünkü her yağ için bu cevap farklıdır. Yani cevabı bulabilmek için bahsedilen yağın özkütlesini bilmemiz gerekmektedir. Bu da ürünün ambalajından veya TDS(technical data sheet) formundan elde edilebilecek bir veridir. Genellikle birimi kg/m3 olarak kullanılır. Buradan da anlaşılacağı üzere özkütle; ağırlıkla hacim arasında ilişkiyi ortaya koyar.


    YAĞLARIN SON KULLANMA TARİHİ VAR MIDIR?
    Evet vardır. Normal şartlar altında ambalaja basılmış madeni yağ türevlerinin kullanım süresi 3 yıldır. Çok iyi şartlarda bakıldığında bu süre 5 seneye çıkartılabilir fakat 3 senenin geçilmemesi genel olarak tavsiye edilmektedir.
    Yağların üzerinde son kullanma tarihi yoktur, dolum tarihi vardır. Ambalajın bir kısmında damga ya da mürekkep basım olarak rahatlıkla görülebilecek şekilde bulunmak zorundadır.

    ANTİFRİZ NEDİR? ANTİFRİZ ÖZELLİKLERİ NEDİR?
    Antifriz motordaki ısının uzaklaşması için su ile belirli bir oranda karıştırılarak (optimum verim için tavsiye edilen %50 antifriz – %50 su) radyatöre konulan bir ısı transfer sıvıdır. Bilinenin aksine sadece donma noktasını düşürmekle kalmaz aynı zamanda kaynama noktasını da yükseltir. Bunlara ek olarak ekipmanda korozyon ve tortu oluşumunu önler, sistemde kimyasal stabilite sağlar. Yani antifriz sadece kışın değil, her mevsimde, her zaman için kullanılmalıdır.

    ANTİFRİZ NASIL YAPILIR? ANTİFRİZ NELERDEN OLUŞUR?
    Antifrizin farklı üretim şekilleri olsa da temelde Glikol ve İnhibitörlerden oluşmaktadır. Glikol olarak ise yaygın şekilde Monoetilen Glikol (MEG) tercih edilmektedir. İnhibitörlerin organik ya da klasik üretimli olmasına göre de organik antifriz ya da klasik antifriz adını alkmaktadır. Ayrıca antifriz kaçaklarını kolay anlamak için de firmalar antifriz üretiminde yeşil, mavi, sarı, kırmızı, pembe renklendirici kullanmaktadırlar. Piyasada genellikle mavi ve yeşil renklendiriciler klasik inhibitörlü antifrizlerde; kırmızı ve pembe renklendiriciler de organik inhibitörlü antifrizlerde kullanılmaktadır.

    KIRMIZI ANTİFRİZ İLE MAVİ ANTİFRİZ ARASINDAKİ FARK NEDİR?
    MAVİ ANTİFRİZ Mİ İYİ KIRMIZI ANTİFRİZ Mİ?
    ORGANİK ANTİFRİZ Mİ TERCİH EDİLMELİ NORMAL ANTİFRİZ Mİ?
    ANTİFRİZ RENKLERİ NEDİR?

    Aslında renklere göre ayrım yapmak doğru değildir. Çünkü firmalar araçlardaki antifriz kaçaklarını anlamak için antifrizleri renklendirmişlerdir. Başka bir deyişle antifrizler özellikleri sayelerinde belli bir renke sahip değillerdir. Özelliklerine ek olarak renklendirici içerirler. Piyasada mavi antifriz ve kırmızı antifriz olarak bilinen ürünlerden mavi antifiriz klasik üretim teknolojili inhibitörler eklenmiş ve mavi renkle renklendirilmiş antifrizken kırmızı antifiriz; organik üretim teknolojili inhibitörler eklenmiş ve kırmızı renkle renklendirilmiş antifrizdir. Bazen karşımıza yeşil antifriz, pembe antifriz, sarı antifriz olarak farklı şekillerde antifiriz çeşitlerinin çıkması bu sebeptendir.
    Organik inhibitörler içeren kırmızı antifriz klasik inhibitörler içeren mavi antifirize göre 3 kat daha fazla ömürlüdür. Ancak bu her araçta mavi yerine kırmızı koyarsak ömrü uzatabiliriz demek değildir. Araç ya da ekipman üreticisinin tercihi, aracınızın ya da ekipmanınızın model yılı gibi bazı bilgilere sahip olduktan sonra net şekilde hareket edebiliriz. Örneğin organik antifrizin temizleme gücü klasik antifrize göre daha iyidir. 30 yaşında motosikletlerinizin radyatörüne yıllardır eklediğiniz mavi antifrizin yerine kırmızı antifriz koyarsanız, organik antifriz çok daha iyi temizleme yapmaya başlayacağı için yıllar içerisinde radyatör cidarlarına yerleşmiş kurumları ve pasları çok fazla sıyırarak radyatörde açılmalar ve delinmeler meydana getirebilir. Bu sebeple antifriz seçerken de ekipman özelliklerine bakılması gerekmektedir.


    SM-G950F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

  2. ismail gur güzel mesajın için 10 üye sana teşekkür etti :

    Abdullah KAYAALP (21-01-2020),alper ozbas (30-01-2020),Berkay İnal (23-01-2020),Bora Karayel (21-01-2020),cemkucuk (21-01-2020),Emre Doğan (26-08-2020),MelihUlubilgen (03-12-2021),Osman Somuncu (21-01-2020),VOLKAN DİZGE (29-11-2021),yılmaz yılmaz (21-01-2020)

  3. #2
    Moderatör Serdar ZIMBA - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Isim
    Serdar ZIMBA
    Üyelik tarihi
    17-05-2016
    Bulunduğu yer
    İstanbul
    Mesajlar
    2,087
    Motosiklet
    1250 GSA
    Marka
    Bmw

    Standart

    Eline sağlık İsmail, gerçekten faydalı bilgiler
    Motosikletim'in üzerindeyken hisettiğim tek duygu... Özgürlük !..

  4. #3
    Moderatör Arif Oral Unal - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Isim
    Arif Oral Unal
    Üyelik tarihi
    05-10-2014
    Bulunduğu yer
    İstanbul
    Mesajlar
    2,367
    Motosiklet
    R1250 GS
    Marka
    Bmw

    Standart

    İsmail eline sağlık gerçekten faydalı bilgiler, eksik bildiklerimi de tamamladım.

    Makine mühendisi, işi bilen kişinin anlatımı başka oluyor.

    Ben serviste her zaman kitapçıkta yazan yağı koyduruyorum. Hatta bir kere benden habersiz yanılmıyorsam 15w50 koymuşlardı, ben arıza çıkartınca değiştirmek zorunda kaldılar. Bu yazdıkların benim ne kadar haklı olduğumu gösteriyor.


    Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

  5. #4
    Ordinaryus Enduroist cemkucuk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Isim
    Durmuş Cem KÜÇÜK
    Üyelik tarihi
    17-09-2009
    Bulunduğu yer
    İstanbul
    Mesajlar
    2,153
    Motosiklet
    Züppeer Teneke 1200
    Marka
    Yamaha

    Standart

    İsmail çok güzel bilgiler oldu sağolasın

    KILIBIKRAYDIR

  6. #5
    Enduroist Katılımcı Üye
    Isim
    Yılmaz yılmaz
    Üyelik tarihi
    08-06-2015
    Bulunduğu yer
    istanbul
    Mesajlar
    433
    Motosiklet
    Vespa
    Marka
    Vespa

    Standart

    Eline sağlık İsmail
    Boş teneke çok ses çıkartır.

  7. #6
    Enduroist Kadim Üye ismail gur - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Isim
    ismail gur
    Üyelik tarihi
    27-01-2019
    Bulunduğu yer
    istanbul
    Mesajlar
    841
    Motosiklet
    xrv750 & multistrada 950 S
    Marka
    Ducati

    Standart

    Alıntı burak yılmaz Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Eline sağlık İsmail
    Sagolasin burak abi

    SM-G950F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

  8. #7
    Enduroist Kadim Üye ismail gur - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Isim
    ismail gur
    Üyelik tarihi
    27-01-2019
    Bulunduğu yer
    istanbul
    Mesajlar
    841
    Motosiklet
    xrv750 & multistrada 950 S
    Marka
    Ducati

    Standart

    Alıntı cemkucuk Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    İsmail çok güzel bilgiler oldu sağolasın
    Sen sagolasin Cem abim


    SM-G950F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

  9. #8
    Eğitim Koordinatörü Berkay İnal - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Isim
    Berkay İnal
    Üyelik tarihi
    14-09-2013
    Bulunduğu yer
    İstanbul/Anadolu yakası
    Mesajlar
    824
    Motosiklet
    F700 GS '16
    Marka
    Bmw

    Standart

    Konuyu güzel toparlamışsın İsmail. Eline sağlık

    LG-H850 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

  10. #9
    Enduroist Katılımcı Üye mustafa gologlu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Isim
    mustafa göloğlu
    Üyelik tarihi
    22-12-2014
    Bulunduğu yer
    istanbul
    Mesajlar
    377
    Motosiklet
    HONDA XL 700 Transalp
    Marka
    Honda

    Standart

    Emeğine sağlık İsmail. Değerli bilgiler.

  11. #10
    Enduroist Üye VOLKAN DİZGE - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Isim
    volkan dizge
    Üyelik tarihi
    26-11-2021
    Bulunduğu yer
    istanbul
    Mesajlar
    5
    Motosiklet
    Nc750 D Integra
    Marka
    Honda

    Standart

    Faydalı bir çalışma olmuş,elinize sağlık.Ek olarak
    https://docs.google.com/spreadsheets...htmlview#gid=0
    Bazı yağların karşılaştırmaları mevcut.Yağlar konusunda özel bir ilgim var nedendir bilmiyorum, TBN değeri/100° deki akışkanlık değerleri,HTHS değerlerine dikkat etmek gerekiyor.Piyasada iyi olduğunu düşündüğümüz bazı yağlar aslında hiç te öyle değil.Bazı soruların cevapları;

    Motor neden yağ eksiltir ?

    Yağ eksilmesinin ana nedeni motorun teknolojisiyle ilgilidir. Yeni teknolojiyle metaller arası boşluklar en aza indirilerek, motorun daha kompakt olması ve daha fazla performans göstermesi sağlanmaktadır. Bunun sonucunda da yağın eksilmesi meydana gelir. Diğer nedenlerde araç tanıtım kitaplarında önerilen performans ve viskozite değerlerine uygun yağ seçilmemesi, motoru sürekli yüksek devirlerde kullanılması ve motor ömrünün azalmış olması veya mekanik bir arıza olması örnek olarak gösterilebilir.

    Yağ eksilmesi durumunda farklı marka yağ eklenmesi motora zarar verir mi?

    Zorunlu durumlarda aynı viskozite derecesinde ve aynı API sınıfında olan farklı marka yağ eklenebilir. Mineral yağ ile sentetik yağın birbirine karıştırılmamasına dikkat edilmelidir. Aksi taktirde motorda ani ya da doğrudan bir zarar oluşmasa bile yağın kimyasal yapısı bozulabilir, motor koruması azalabilir. Bu yöntem geçici bir yöntemdir ve yağın en kısa zamanda tümüyle değiştirilmesi tavsiye edilir.

    Sabahları aracın zor çalışması motor yağıyla ilgili bir durum mudur?

    Çok soğuk havalarda kalınlaşan yağ ilk çalışma anında motorun içinde rahat dolaşamaz ve aracın zor çalışmasına neden olur. Bu nedenle özellikle soğuk havalarda düşük viskoziteli, kısmi sentetik ya da tam sentetik yağların kullanılması tavsiye edilir.
    Bir yağda üretim şekli ya ekonomi amaçlıdır ya da yüksek performanslı kullanıma dayanıklılık amaçlıdır. Birde orta kararlılar vardır, ne şiş yansın ne kebap mantalitesinde. 10w-30’lara bakarsınız mesela fuel economy full economy gibi şeyler yazar. 10w60’a bakarsınız yarış pisti resimleri falan vardır, yüksek performans vb. ibareler görürsünüz. Bu değerlendirmeyi yapan en önemli ölçüm birimlerinin başında HTHS oranı gelir. High Tempature High Shear yani yüksek sıcaklık yüksek kayma. Shear burada, iki cisim arasındaki kaymayı ifade ediyor. Dayanıklılık HTHS ile ölçülür. Yüksek HTHS yüksek dayanıklılık ifader ederken düşük HTHS ise düşük yakıt tüketimi anlamına gelir.

    Bir de cSt denilen bir olay var.
    Viskozite ; aslında kıvam demektir. Akışkanın akmaya karşı gösterdiği direnci gösterir. Dinamik viskozite yani kinematik akmazlık cSt ile ölçülür. 20 derecedeki suyun viskozitesi 1 cSt kabul edilir.

    Formülü de şu şekildedir;
    1 cSt = 1 mm^2·s^−1 = 10^−6 m^2·s^−1

    Bilinen materyaller üzerinden örnekler vermek gerekirse;
    Oda sıcaklığında su: 1 cSt
    Antifreeze: 15 cSt
    Motor yağları: 50-200 cSt – Gress yağa doğru 2,000 cSt
    Bal: 2,500 cSt
    Şokella: 15-20 000 cSt
    Ketçap: 50,000 cSt
    Domates salçası veya fındık ezmesi: 150,000-200,000 cSt
    Macun: 100,000,000 cSt
    Silikon 200,000 cSt den 20,000,000 cSt’ye kadar değişir.

    Yağlarında viskozite değerlerini her yağın teknik tablosundan okumak gerekir. İlgili yağın web sitesinde döküman olarak bulabilirsiniz. Örneğin, Google amcaya Motul 10w30 TDS yazdığınızda ilgili Technical Data Sheet karşınıza çıkacaktır.

    Birde yağların grupları var, üretimde kullanılan teknik ve materyale göre, tam sentetik, yarı sentetik muhabbeti var ya, işte o durumda grup denilen sınıflandırmalara göre ayrılır:
    Grup I – mineral
    Grup II/II+ – hydrocrak (VI <120)
    Grup III – hydrocrack ( VI >120, Mineral kökenli “Sözde Sentetik” )
    Grup IV – polyalphaolefin ( insan yapısı Sentetik )
    Grup V – Ester & benzeri tam sentetik maddeler ( Ester veya Polyolester, süper üstün seviye Sentetik, jet uçak motorları için).

    Piyasa ürünü yağların çoğu sentetik yazar ama aslında madeni yağ karışımı ithiva eder. Aslında son kullanıcının farkedemeyeceği çok ince bir fark vardır. Full sentetik ile %100 sentetik kelimelerine dikkat ediniz, burada büyük kelime oyunu var. Yani Full sentetik yazanlar minimum %30 mineral yağ barındırmaktadır. Detay ve kaliteden kastım da kullanılan malzemenin özelliğinden ileri geliyor. REDLINE ve MOTUL haricinde piyasada POE bazlı yağ pek yok. Bu markalar bu nedenle genele göre üstün ve pahalılar.
    Konu VOLKAN DİZGE tarafından (29-11-2021 Saat 02:54 ) değiştirilmiştir.

 

 

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •