Neden Enduro?

[Hayati BEDER]

Ferdi paylaşım için teşekkürler.

[onlyrider]

Yazıdaki pek çok konuya katılmakla birlikte aşağıdaki iki konu başlığına itirazım olacak:

- Biz sürekli otoban ya da güzel asfaltı olan yerleri seçiyoruz gezmek için. Neden enduro alayım ki?
--> Bu sorunun cevabı kısmen ilk cevapta verilmiş olmasına rağmen birkaç noktaya daha değinmek istiyorum. Güzel gezi yapacaksınız, eşyalarınızı nereye koyacaksınız? Artçınızın sırtına mı takacaksınız? Yoksa bir fileyle selenin arkasına mı sabitleyeceksiniz? Tabi yol boyunca durmadan, "lan noldu bizim çanta düştü mü acaba?" diye düşünerek yol zevkinden mahrum mu kalacaksınız? Peki diğer yandan endurocular gideceğiniz yere bir depo benzinle giderken, siz tekrar benzin almak zorunda kalacak mısınız?

SS ile pek çok bagajlı gezi yaptım, çok da keyif aldım, üstüne üstük çok düşük süratlerde seyrettiğim için endurolardan daha az yaktım.







Tabiyki endurolar gibi konforlu değildi, özellikle bozuk yollarda, ancak yakıt konusu tamamen bir yanılgı. Yakıt tüketiminde kilit konu seyredilen hız miktarıdır. Sizin bahsettiğiniz SS ler boyuna benzin almak zorunda oluşunun sebebi sürekli yüksek süratlerde seyretmeleri. SS ile 250+ km/h süratlerde gittiğinizde yakıt tüketiminiz 14 lt/100km lere kadar çıkabilir. Rüzgar direnci hızın karesiyle orantılıdır, haliyle Ferrari performansında gitmek istediğinizde beygirleri yemlemekten başka çareniz yok. Ancak enduro ile aynı hızda seyrettiğinizde SS ler her daim endurolardan daha az yakıt tüketecektir. Vakti zamanında 1000cc lik CBR la endurocu arkadaşlarım ile yaptığım gezide yakıt tüketimim 4,7 Lt/100km ye kadar düşmüştü.

- Ön kısımları çok çirkin be bu enduroların.
--> Bunun sebebi yumuşak amortisörlerdir. Amortisörlerin yumuşak olması, bozuk yollarda motorun zıplayıp yol tutuşunun azalmasını engellemektir. Bazen çirkinlik motoru devirip canınızı acıtmanızdan daha önemlidir.

Güzellik kişiye göre değişmekle beraber supersport sınıfındaki motosikletlerin daha güzel (!) görünmesinin sebebi ayrodinamik yapının getirdiği estetiktir. Yol tutuşu konusunda bozuk yol ile ilgili belirtilen doğru olmakla birlikte tam tersi de geçerlidir. Yani enduronun asfalt üzerindeki yol tutuşu spor motosikletlere göre çok daha kötüdür. Ölçüm yapmadım ama enduro fren mesafesinin iki misli olacağını rahatlıkla söyleyebilirim. Enduroda frene bastığınızda ilk yarım saniye uzun aralıklı yumuşak amortisor boşluğunu almakla geçecektir. Hızlanırken de tam tersi olacaktır enduro ile istediğiniz sürate SS motosikletin çok daha uzun süre sonra çıkarsınız.

Benim görüşüme göre enduro her şeyi biraz yapabilen ama hiçbir şeyi iyi yapamayan motosiklet türüdür. Yani ne asfaltta iyidir, ne de arazide. Uzun soluklu gezilerde idealdir, farklı yol koşullarında ortalama bir kullanım sunarak durmadan her daim gitmenizi sağlayacaktır.

Sağlıcakla kalın...

[Ali Uysalelli]

Ss kullanmadim o yuzden yorum yapmam dogru olmayabilir fakat su yakit konusuna ben de aydinlik getireyim 4.7 lt dediginiz yakit tuketimi endurolarla olan gezinizde ben oraya 3.8-4.2 arasi birsey yazardim. Ayrica devmli dusuk devirde ve trafikte ss ile hararet sorunu yasarken endurolarda bu sorun yokTur.

Bir de enduro hicbir isi tam yapamayan aletler lafina katilmiyorum. Duz bir otobanda max surat ise konumuz dogrudur ss daha basarilidir.Bu konu disindA hicbir konuda ss ustun degildir.

[kt]

dostum ya enduro kullanmadığın için yada düzgün bir enduro kullanmadığın için bu kanıya varmışsın.bir kere senin karşılaştırma yaptığın xx makina tarzı ile(ss ne anlamadım ama kusura bakma)enduro makinalar karşılaştırması elma ile armutu karşılaştırmak gibi bir şey olmuş.yakıt tüketimine gelince endurolar diye genelleme yapmışsın.böyle bir genelleme yapabilmen için hepsini kullanmış olman lazım.dikkatini çekerim kullanmış olman lazım arkadaşın demiş yada gördüm değil.(bizim milletinin genel huyu)benim kullandığım motor 1100 gs 160-170 km ortalama süratle kullanırım yakıt tüketimimde yaklaşık 4.5- 5 lt civarındadır.220 km sürate çıktığımda ise tüketimim 6.5 - 7 lt çıkıyor.(senin beygirlerden daha az yer)yani senin düşürmeye çalıştığın benzin tüketiminden az tüketip hızda yapabiliyorum.zorlanmadan bunu 4 lt ye kadar indirebilirim.kaldıki bu benzin tüketimide bir çok enduro makinada aynıdır. fren mesafesine gelince rahatlıkla bir motorsiklet ustası olarak söyliyebilirimki duruş mesafeleri hemen hemen aynı'dır hatta bmw fren sisteminde dahada kısadır(telelever sistemden dolayı bu tartışmasızdır).son görüşüne gelince enduro'yu hiç bir şeyi tam yapamıyan makina olarak tanımlamış'sın.peki o zaman örnekliyelim.dakar da 4 zaferi olan r80 ne peki yada ktm 990 adv yada ktm 950 adv yada 1150 adv yada efsane yamaha xtz süper tenere yada f 650 vs vs vs. bunlar ne peki enduromu değilmi?bu saydığım modellerin hepsi enduro ve bir çok paris dakar şampiyonlukları vardır.(paris - dakar yarışması asfalt'ta değil aşırı kırımlı zorlu toprak yollarda yapılan bir yarışmadır.daha ne olsun.ha sen eğer uzayda gidemiyor dersen tamam)peki senin makina neyi tam yapıyor.artı yol tutuşu ve aerodinamik(ayro değil aero dur )yapı konusuna gelince bu tamamen göreceli bir durum.sen yarış pistinde isen tamam haklısın ama gerçek trafikte inan senin o super sport dediğin makinalar enduro makinaları sadece seyreder.tabi sürücü faktörüde önemli.ama enduro makina ile hakim olduğun yola oturuş şekli alçakta olan bir supersport makinayla hakim olamazsın.bu arada bmw gs model makinalar viraj ve yol tutuşta supersport makinalardan aşşağı değildir.(bunları arkadaşlarımdan duymadım yada görmedim kendi kullandığım motorlardan edindiğim tecrübeleri yazdım.28 yıldır motor kullanıyorum.nasıl kullandığımıda burdan şahit olacak arkadaşlar vardır.)yük taşımaya gelince yazmıyacağım.umarım bu yazımla seni kırmamışımdır.

[Ferdi EFE]

Soner bey beni yanlış anladınız ben endoronun güzelliklerini ne kadar iyi olduğunu bahsediyordum soru cevap şeklinde anlatmaya çalıştım bu yazıda zaten bana ait değil bir yerde okudum hoşuma gitti paylaşmak istedim

[Kaan]

Arkadaşlar, "Enduroist" çatısı altında olduğumuz için enduro tarzını savunmamızdan doğal birşey olamaz ama bazı noktalarda biraz daha açık olmamız gerekiyor.

Öncelikle yakıt tüketimi konusunda daha objektif olalım. Tamam ben de bir keresinde 4 litrenin bile altına düşmüştüm ama bir transalp i, bir varaderoyu endurodan saymıyor musunuz?

Yol tutuşu konusuna gelince, Sonerin yazdığı çok önemli bir nokta var. Bizim amortisörler (telelever olanlar hariç) maalesef fren yapıldığında çok fazla dalma yapıyorlar. Bu da fren güvenliği için büyük bir handikap. Tabiki her yolda gidebilmesi için yumuşak olmalı, tabiki ben de böyle olmasını seviyorum ama sert amortisör temiz, düz asfaltta ve virajlarda daha başarılı oluyor..

Oturma pozisyonuna gelince, evet dik pozisyon, özellikle GS üzerindeki oturuşun sandalyede oturmak kadar rahat olduğunu hepimiz biliyoruz. Fakat enduroyla yüksek süratte giderken rüzgar yüzünden tokat manyağı oluyoruz, SS lerde ise yüksek süratlerde bile rüzgarı yararak gidebilirsin heralde

Sonuç olarak elmalarla armutları kıyaslıyoruz ve biraz daha esnek olmalıyız...

[kt]

kaan sen o boyla hangi makinaya binersen bin tokat manyağına dönersin.

[Kaan]

kaan sen o boyla hangi makinaya binersen bin tokat manyağına dönersin.

Ya sorma tur camı diye satılan camdan taktık XT ye, omzum bile rüzgar alıyodu, ben de söktüm çıkarttım nasılsa bi işe yaramıyor diye normal camını taktım..

[BUGRA TURK]

FErdi kardes, yazı cok güzel, hatta bir paragrafını (felsefemizi) alıp face'de paylaştım eywallah

[onlyrider]

dostum ya enduro kullanmadığın için yada düzgün bir enduro kullanmadığın için bu kanıya varmışsın.bir kere senin karşılaştırma yaptığın xx makina tarzı ile(ss ne anlamadım ama kusura bakma)enduro makinalar karşılaştırması elma ile armutu karşılaştırmak gibi bir şey olmuş.yakıt tüketimine gelince endurolar diye genelleme yapmışsın.böyle bir genelleme yapabilmen için hepsini kullanmış olman lazım.dikkatini çekerim kullanmış olman lazım arkadaşın demiş yada gördüm değil.(bizim milletinin genel huyu)benim kullandığım motor 1100 gs 160-170 km ortalama süratle kullanırım yakıt tüketimimde yaklaşık 4.5- 5 lt civarındadır.220 km sürate çıktığımda ise tüketimim 6.5 - 7 lt çıkıyor.(senin beygirlerden daha az yer)yani senin düşürmeye çalıştığın benzin tüketiminden az tüketip hızda yapabiliyorum.zorlanmadan bunu 4 lt ye kadar indirebilirim.kaldıki bu benzin tüketimide bir çok enduro makinada aynıdır. fren mesafesine gelince rahatlıkla bir motorsiklet ustası olarak söyliyebilirimki duruş mesafeleri hemen hemen aynı'dır hatta bmw fren sisteminde dahada kısadır(telelever sistemden dolayı bu tartışmasızdır).son görüşüne gelince enduro'yu hiç bir şeyi tam yapamıyan makina olarak tanımlamış'sın.peki o zaman örnekliyelim.dakar da 4 zaferi olan r80 ne peki yada ktm 990 adv yada ktm 950 adv yada 1150 adv yada efsane yamaha xtz süper tenere yada f 650 vs vs vs. bunlar ne peki enduromu değilmi?bu saydığım modellerin hepsi enduro ve bir çok paris dakar şampiyonlukları vardır.(paris - dakar yarışması asfalt'ta değil aşırı kırımlı zorlu toprak yollarda yapılan bir yarışmadır.daha ne olsun.ha sen eğer uzayda gidemiyor dersen tamam)peki senin makina neyi tam yapıyor.artı yol tutuşu ve aerodinamik(ayro değil aero dur )yapı konusuna gelince bu tamamen göreceli bir durum.sen yarış pistinde isen tamam haklısın ama gerçek trafikte inan senin o super sport dediğin makinalar enduro makinaları sadece seyreder.tabi sürücü faktörüde önemli.ama enduro makina ile hakim olduğun yola oturuş şekli alçakta olan bir supersport makinayla hakim olamazsın.bu arada bmw gs model makinalar viraj ve yol tutuşta supersport makinalardan aşşağı değildir.(bunları arkadaşlarımdan duymadım yada görmedim kendi kullandığım motorlardan edindiğim tecrübeleri yazdım.28 yıldır motor kullanıyorum.nasıl kullandığımıda burdan şahit olacak arkadaşlar vardır.)yük taşımaya gelince yazmıyacağım.umarım bu yazımla seni kırmamışımdır.

Selamlar,
Bu yazınızla beni kırmadınız. Beni tanımadığınız için hoşgörüyle uslubunuzu dikkate almıyorum. Sizinle sadece bizzat tecrübe ettiğim konuları paylaşmak amacıyla yazmıştım.

Konuya dönüyorum...

Öncelikle topiği açan arkadaşın yazısındaki diğer konuların tamamına katıldığımı belirttim, sadece bahsettiğim üç konuyu anlatmaya çalıştım:

1- Enduro haricinde motosikletlere bagaj sarılıp gezi yapılabileceği
2- Yumuşak amortisörün dezavantajının da olduğu
3- Enduroların az yakıt tükettiğinin doğru olmadığı

Farklı düzgün enduro (ne demekse) tecrübelerim oldu. Yakıt konusunda en iddialı enduro bmw. Öyle ki resmi sitesinde tüketim miktarlarını yazar. Önceki mesajımda bahsettiğim gezide fotoda gördüğünüz motosikletlerden benim yakıt tüketimim 4,7 lt/100km iken 1200 gs in 5,1 lt/100km, transalpin de 6,4 lt/100km idi. 1200 Adv ile ist-edirneye gittim süratim sabit 180-190 dolayında tüketimim 8,5 lt idi. 180 kmh ile 220 kmh hızlarındaki rüzgar direnci tam birbuçuk kat daha fazladır. 100 beygirlik Adv nin 220 km/h yapabileceğini sanmıyorum, sonuna kadar zorlarsanız 210 u belki geçebilir. Siz eğer seksen beygirlik R1100GS ile 220 yapabiliyor ve üstüne üstük daha az yakabiliyorsanız burada bir çelişki söz konusu. r1100 kullanmadığım için ne kadar sürat yapabildiğini bilmiyorum dediğiniz doğru olabilir. Açtım mcn den bakıyorum top speed 122 mil yani 195 km/h yazıyor. Üstüne üstük söylediğinize göre r1200 gs adventure dan daha az yakıt tüketiyorsunuz. Bu çelişkinin çeşitli açıklamaları olabilir:

* Göstergeniz hatalı olabilir.
* Motorunuz modifiye olabilir.
* BMW teknolojik olarak geriye gitmiş ve hacim ve beygir gücünü artırmasına rağmen daha yavaş gidip daha çok yakan bir motosiklet üretmiştir.

Başka da bir seçenek aklıma gelmedi. Çünkü sürücü faktörü desem o da olamaz, zira otobanda altıncı viteste motorun üzerine maymunu bile koysanız o da bileği çevirip tapa gaz gidebilir.
Paris dakar sporcuların ölümüne yarıştığı, hatta kimi zaman öldüğü zorlu bir yarışmadır. Bir türlü hatırlayamadığım için r1150 adv dakar şampiyonluğunu aradım bulamadım. Mecburen google amcaya başvurduk:

BMW GS Dakar successes
1983 - Hubert Auriol, R80 G/S - winner
1984 - Gaston Rahier, R80 G/S - winner
1985 - Gaston Rahier, R80 G/S - winner
2000 - Richard Sainct, F650 RR - winner
2000 - Oscar Gallardo, F650 RR - second
2000 - Jimmy Lewis, R900 RR - third
2000 - Jean Brucy, F650 RR - fourth
2001 - John Deacon, R900 RR - sixth
2001 - Andrea Mayer, F650 RR - Ladies' Cup
2003 - Nick Plumb, F650 GS - finished in 65th position
2005 - Simon Pavey, F650 GS - finished in 78th position

Otuz yıl önceki r80 şampiyonluklarını enduro arazi başarısına örnek göstermeniz gerçekçi olmadı. O zamandan bu yana teknoloji ve motosikletler çok gelişti, farklılaştı. Yukarıdaki RR diye yazan motosikletler standart endurolardan çok uzak arazi için modifiye edilmiş makineler. Basbaya safkan kros makineler. Görüldüğü üzere 2003-2005 teki standart F650 GS in derecesi de kötü zaten. Son yıllara bakarsanız küçük hacimli arazi motosikletlerinin daha başarılı olduğunu göreceksiniz. 1200 GS sınıfındaki enduroların arazi kullanımına uygun olmadığını anlayabilmek için motosiklet gurusu olmaya da gerek yok aslında...

Yani enduro arazide gider, gitmesine de adamı epey zorlar terletir. Takarsın tkc80 i arazide daha iyi gitmeye başlarsın ama bu sefer de asfaltta gezinmeye başlar, zırıltısı da cabası. Özetle ortalama bir performansla enduro her şeyden biraz yapar, sizi yolda bırakmaz. Benim söylemeye çalıştığım şey, Enduro her yerde en iyi gider, herşeyi süper yapar, diyenin yanılgı içinde olduğudur. Ben de enduro kullanıyorum, iyi yanları ve kötü yanlarıyla seviyorum enduroları. Çalınana kadar yanında bir de supersport makinam vardı. Her birinin kullanımı farklı, artıları eksileri farklı. Ayda yılda pırıl pırıl GS li endurocularımız haftasonu şileye gidip bunu geziden sayıp ballandıra ballandıra anlatırken, adamın biri kalkmış R1 ile dünyayı dolaşmış... (Sjaak Lucassen)



Ön kabullerden kurtulup, farklı bakış açılarına ve yeniliklere açık olmak lazım. Hiçbir motosiklet türüne düşman olmamak, hiç bir türün de fanatiği olmamak, her makinanın ruhunu anlamaya çalışmak lazım. Yani racingci, endurocu,.. bişeyci olmayın, hoşunuza giden makineye binin keyfini çıkarın, her çiçekten bal alın...
Sağlıcakla kalın...

"Önyargıları yok etmek, atom çekirdeğini parçalamaktan daha zordur."
Albert Einstein