Vites sayma

[Yusuf YÜCE]

motorda yadaherhangibir içten yanmalı araçta en hızlı en direk duruş debriyajı sıkarak yapılır.Motorla lastik arasındaki gücü kesmezseniz hızlı duruş sağlıyamazsınız motor gücü tekere vererek sizi ileri götürmek ister siz bunu yok etmelisiniz debriyajla.
Şevket kardeş sen yeni geldin, henüz karşılıklı oturup konuşmuş değiliz ama anladığım kadarıyla senin yazından alıntı yaparak kırmızıya boyadığım kısım benin ve Şükrü'nün anlattıklarıyla birbirini tutmuyor. Üstelik öncelikle her ikimizin aksine bir ifade mevcut. Bu konuda ne derece bilgilisin henüz bir malumatımız yok inşallah zamanla olur, fakat sanıyorum sen de bu konuda yanlış bilgilenmiş ve yönlendirilmiş olabilirsin. Üstelik dürüstçe böyle bir tecrübeye sahip olmadığını ve yardım talep eden bir kardeşimizi bilerek veya bilmeyerek yanlış yönlendirebilirsin. Şükrü haklı doğru tektir iki doğru olmaz, lütfen biraz dikkatli olalım.

[matrix]

Ben bilgiyi güvenli eğitim kursundan aldım ve ford racing teamin yöneticisinden Serdar Bostancıdan ve Amerikada california msp den aldıgım eğitimlerle söylüyorum Amerikada 15 yıl yaşadım,
3 eğitmende farklı ülkelerden Serdar bey yarış eğitimini verdi ben kendimde ototrend dergisinin test pilotlugunu yapmış biriyim ismimle aratırsanız hangi araçların testini yaptıgımı görebilirsiniz ferrari enzo dan gs1200 lere kadar,
Hali hazırda yeni bir dergiyi kurmak üzereyim,küçük bir infoydu bu
3 eğitiminde ortak görüşü şudur tabi bunun karşıtlarıda vardır dünyada ama testler göstermiştirki bir taraf ağır basmaktadır.
Şimdi o taraf ne diyor onu söylim,
Motorlu araçlar bildiğimiz üzere lastikler üzerinde haraket eder ve birde ileriyi gidiş için güç üreten motorları vardır bu gücüde tekerlekler aktarmakla görevlide debriyaj sistemleri vardır bunlar genel bilgi,Şimdi bir araç nasıl durur basit matematik gücü kestiğiniz zaman yani debriyaja bastıgımızda arka lastiğe güç gitmez ve araç yavaşlar öylemi evet
Şimdi eğerki biz yavaşlamak istersek normalde frene basarız debriyajı sadece motor stop etmesin diye son anda çekeriz öylemi evet tabikide bu normal durumda önümüz açık tehlike yok hafif motor frenle durma olayı sonuçta burda tek zarar gören şey fren padlerimizle hafif dişlilerimiz ama zaten bunlar göz önüne alınarak dizayn edilmiştir bu dişliler.
Şimdi gelelim panik frene,bu frende amaç en kısa zamanda durmaktır bütün motorlu araçlarda oldugu gibi eğerki fizik kanunları değişmediyse bütün araçlar dururken agırlıklarını tamamen öne doğru kaydırırlar ve ön lastikdeki tutunma iyice artar yüzde 80 hatta 90a çıkan oranlarda bir artış söz konusu olur işte ön fren iş bitiricidir anlıcagınız.Kısa durabilmemiz içinde tekere giden gücün kesilmesi gerekmektedir bu gücü kademeli olarakda kesebilirsin downshift yaparak bu duruş mesafenizi hayli arttırır ama gene sizi güvenli bir şekilde durdurur ama unutmayın biz PANİK fren yapıyoruz önümüze bir köpek çıktı düşünücek vakit yok downshiftlerle ugraşıp biryandan arka lastiği kaydırmamayı düşüncek vaktiniz refleksiniz yok çünkü yorgunsunuz bütün gün motordasınız dagdan geldiniz faktörler çok,ayrıca adrenalininiz arttı kaslarınızı kontrol edemiyorsunuz nasıl arka fren gibi hassas pedali kontrol ediceksiniz dimi?evet bu faktörlerin hepsini elimine ederek motorun ileriye olan atılma eğiliminide debriyajı sıkarak kesiyoruz ama debriyajı sıkmamızın bir başka artısıda var oda gidonu dengeleme aynı anda ön frenide sıktıgımız için motor sıktıgınız yön olan sağa gitme eğilimindedir bunuda debriyajdaki elimizle netrolize ediyoruz,ve motorumuz zıpkın gibi duruyor tabi duruş pozisyonlarınızı bildiginiz varsıyorum baş ileri bakıyor gibi gibi yoksa çok uzar
Bu dediklerim bütün araçlar için geçerli uçaklarda indiklerinde aynı şekilde duruyor super sport exotic arabalarda
Ve arkadaşlar unutmayın dururken motoru devirlendirmeyin bu ileriye gitme eğilimidir ileriye giden şey durmaz.
yapacaklarınızı sıralıyorum
1.gaz kapatılıcak
2.debriyaj sıkılıcak
3-aynı anda frenlere basılıcak
4-motor durucak
Yanlış olan
1-gazı kesmemek
2-vites düşürürek durmaya çalışmak
3-motor ileri gitme eğilimdeyen yani debriyaj sıkılmadan fren yapmaya çalışmak
benden bu kadar.
Tabi hayat eğitimle geçen bir süreç bende yanlış öğrenmiş olabilirim yada sistemler değişmiş olabilir bunlarıda bilmek öğrenmek lazım.

[matrix]

Vites sayan arkadaşa bir alternatifde vites göstergesi alabilir ebayde satılıyor bütün motolara uygun olanlar ben bile harleyime koymak istiyorum hoş ihtiyacım olmasada krom parça güzel görünüyor eğerki motorun enjeksiyon sistemliyse işin dahada basit nasolsa havafiltresi ve egzos almışındır birde powervision al dokunmatik bir efi kontrol sistemi bunu gps gibi gidona baglıyorsun ve motorun devrini ısısını ateşleme zamanlarını ve hangi vitesde oldugunu tek bir ekrandan görebiliyorsun hafif tuzlu ama ilerde kendini amörtü ediyor bilhassa fuel economy tarzında programlarsan.
Tabiki ucuz yolu işin motora binmekde ve ou iyi dinlemekte daha ön dediğim gibi.
avatarı yükledik ama hala çıkmıyor nasıl iştir bir el atsın yönetim ya

evet test raporuda hazır pdf formatında inidirebilirsiniz
http://www.promocycle.com/documentat...morfrein_e.pdf

görüldüğü üzere yapılan hıza baglı olarak yaklaşık 1.5 metreye yakın bir fark oluşuyor durmada,1.5 metre demek öndeki kamyona girmemekle girmek arasındabirşey demek
Şirkette çok güzel vidyolarımız vardı olimpiyat standındaki test alanında çekilmiş günenli eğitim gurubuyla ortaklaşa yaptıgımız çalışmada abs açık kapalı debriyaj çekilmiş çekilmemiş herşeyi görebilirsiniz yarın işe gittiğimde daha kapsamlı rapor hazırlar koyarım şimdilik gavurun testiyle idare edin Türkün testinde test dışı çift kale maçda vardır

[BUGRA TURK]

Yanlış olan
1-gazı kesmemek
2-vites düşürürek durmaya çalışmak
3-motor ileri gitme eğilimdeyen yani debriyaj sıkılmadan fren yapmaya çalışmak
benden bu kadar.
Tabi hayat eğitimle geçen bir süreç bende yanlış öğrenmiş olabilirim yada sistemler değişmiş olabilir bunlarıda bilmek öğrenmek lazım.

Şevket bey, merak ediyorum,

sormak ,istediğim: vites düşürdüğümüzde ileri gitme eğiliminden çok düşündüm, motor yavaşlarken biz öne savrulma hissiyatı yaşamıyormuyuz? Yani öne gitme eğiliminden öte durmaya yönelik bir gidiş yokmu?

teşekkürler

[İbrahim KARAASLAN]

Burada hararetli bir konu mevcut. ama şunu söyleyeyim benim okuduğum kadarıyla kıdemli arkadaşlar günlük kullanım,ışıklara yaklaşma, viraj öncesi yavaşlamadan bahsederken Matrix Panik frenden bahsediyor. Yöntemleri doğal olarak farklıdır. ama iki taraf ta farklı şeylerden bahsettiklerinin farkında değil. yani kısacası BENCE SENDE HAKLISIN

[Şükrü Namazcı]

aldığın eğitimlerden çok etkilendim eywallah güzel bir geçmişin var tek bir soru sorucam...

şimdi sabahtan beri motordasın yorgunsun dağdan bağdan geldin arka fren gibi bir mereti kullanıcaksın ve kilitlenmemesi lazım doğrumu ?

ve panik fren yapıcaksın ayrıca bindiğin motorda abs yok
şartları biraz daha zorlayalım madem öyle hava atıştırmış biraz yollar tabiri caizse jilet gibi kayıyor...

bu durumda sen gidonu düz tutmak için debriyajıda sıktın o da güzel motorun gücüde gitti

arka ve ön frene aynı anda basmaya başladın... ve arka teker bloke olma anına kadar geldi bu durumda ön freni sıkmaya devam etmelimi yoksa sabit tutup durabilmek için dua mı etmek lazım ?? çünkü ön freni biraz daha sıkarsan ağırlık merkezi daha çok öne kayacak ve arka teker bloke olacak bu durumda doğru olan teknik nedir ?

benim bildiğim ve uyguladığım şöyle arka frene hiç dokunmadan sadece ön freni ve ara gazı vererek bulunduğum vitesten iki yada üç alt vitese geçip arka tekeri komprasyonla tamamen bloke olmadan yavaşlatıp motor devri yada motor komprasyonunun azaldığı devirlerde arka freni kullanmaya başlamak.... bu yeni başlayan birisi için kolay birşey değil hatta imkansız gibi gözüken birşey ama motora alıştıktan sonra kolayca refleks olarak uygulanabilecek birşey bundaki mantık şudur... ön freni tam güçte ön teker bloke olmayacak şekilde frenlemek aynı zamanda motorun ağırlık merkezini arka tekeri bloke etmeden öne kaydırmak bu durumda ayakla kontrol edilen arka fren pedalına panikle bloke edecek kadar güç uygulamamış olursun ve motor herzaman kontrolünde kalır birde arka teker bloke oldu freni bırakıp tekrar basayim diyip bloke olmuş tekeri açmak gibi bir gaflette bulunmazsın

[matrix]

durmaya yönelik bir duruş var tabiki ama durma süresi hayli uzamakta çünkü arka lastik hala ileri gitme eğiliminde tabi bir alttaki arkadaşın dediği gibi ben tamamen optimum durmadan bahsediyorum panik sırasında aslında normalede uyarlanabilir ama kim normalde zıpkın gibi durarki super sportçularn dışında hahaha
cuko senin sorunun cevabı ise zaten sen vermişsin bu gibi ekstrim durumlarda beyni fazla meşgul etmiyeceksiniz zaten beyin kendini koruma iç güdüsüyle o saydıgın tüm süreçleri elimine eder ve motorun gazını keser ön ve arka freni dengeli sıkar durursun.Arka freni kitlemekten çok korkmayın kafasını motorun dengede tutmaya çalışın yerden kesilmemesini saglayın bırakın arka kaysın istediği gibi sizi durdurucak olan şey ön dikkatli izleyin profosyonel yarışçıları offroadcuları arka lastikleri ordan oraya kayar gider adamların umrunda değil öne konsantiredirler çünkü.
Dikkatle takip ediyorum motorsitelerini ve dışardak iinsanlarla konuşuyorum bu hatalı eğitimi zannedersem hondada veriyorlar türkiye ordaki hocalardamı sorun var bilmiyorum yada aldıkları sertifika programındamı kime sorsam honda diyor Geçen sene yamahanınkine gittim onlar doğruyu biliyordu belki hondada ocalar değişmiştir bilemiyorum düzeltseler iyi olcak kendilerini.

[matrix]

çok önemli bişey sormam lazım çok merak ettim özellikle bu yorumda şimdi motor dururken diyelimki 120km/h ile gidiyoruz durmak için debriyajı sıkıp direk frenlere mi yüklenmemiz gerekiyor... peki neden ? benim bildiğim bir aracı durdurmanın en etkin yolu vites küçültmektir... bunun ne faydası vardır.. birincisi fren balatalarınız gereksiz yere aşınmaz.. sonra diskleriniz ve balatalarınız ısınmadığı için acil bir durumda frene bastığınızda frenleriniz size en iyi şekilde cevap verir... ki bu içlerinde en önemli faktördür... sonra enjeksiyonlu motorlarda motor komprasyonda iken ve 1700 devrin üzerindeyken benzin yakmaz yakıt ekonomisi sağlar...

sonra vitesleri tek tek yada çift çift değiştiremessin motosiklette çünkü sıralı şanzumana sahiptir yani 5. vitesten 3. vitese direk geçemessin arada mutlaka 4. vitese geçmen gerekir.. sonra 3 e geçebilirsin... ki bunun da benim bildiğim motora yada şanzumana hiç bir zararı yoktur.. vardır diyen kimse buyursun tartışalım

şimdi sen bu arkadaşa tek tek değiştir dediğinde ne düşünür onu konuşalım... mesela kırmızı ışığa yaklaştı ve hızı 10 km ye kadar düştü fakat vitesin 5 te olduğunu unuttu yada küçültürken geç kaldı tek tek nasıl değiştireceğini düşünmeye başladı... sonrasına istediğin gibi seneryo yazabilirsin... motor stop edip devrilebilir kırmızıda durmayıp geçebilir yada vites değiştiricem diye önündeki araca dokunabilir vs.vs.

foruma mesaj atman güzel birşey ama bilip bilmeden başka yerlerde duyup okuduğun doğruluğu kesin olmayan bilgilerle insanları aydınlatırsan yanlışı öğrenip belkide doğru olanı bir daha yapamazlar... lütfen dikkat edelim...

bunu görmemiştim şimdi diğer konularına cevaparı yazmıştım görmediğim halde
neyse şanzumanı unutmuşuz evet çift çift yada 3 er 5 vites değiştirmek zararlıdır hem devri tutturamadgıın için zarar verirsin ve işin kötüsü arka lastiği kitliyebilirsinde,ama dediğin süreç hani panik halindenin cevabı zaten verildi,
motorsikletinizi uzun süre sürmek istiyorsanız masrafsız elli tane vites birden değiştirmeyin bunlar bisiklet değiller onda bile hatırlarsanız zincir kitleniyor

[Şükrü Namazcı]

pistle normal yolu birbirine karıştırmamak lazım... pistte motor nereye giderse gitsin önemli değil ama trafikte kıçı sağa önü sola kayan motorun nereye gittiği çok önemli bence ayrıca arka tekeri bloke olan motor trafikte hiç hoş şeyler yaşamayabilir bu forumda herkes profesyonel kullanıcı değil anlatmaya çalıştığım şey o bana kalsa ben köpek kedi bişey çıktığında frene bile basmam kıvırtır kaçarım ama kaç kişide bu refleks bu yönde gelişmiş ki biz seninle toplantıda tartışırız pistte kim ne yapıyor ama trafikte kullanıyorsak doğrular bunlar...

[Şükrü Namazcı]

bunu görmemiştim şimdi diğer konularına cevaparı yazmıştım görmediğim halde
neyse şanzumanı unutmuşuz evet çift çift yada 3 er 5 vites değiştirmek zararlıdır hem devri tutturamadgıın için zarar verirsin ve işin kötüsü arka lastiği kitliyebilirsinde,ama dediğin süreç hani panik halindenin cevabı zaten verildi,
motorsikletinizi uzun süre sürmek istiyorsanız masrafsız elli tane vites birden değiştirmeyin bunlar bisiklet değiller onda bile hatırlarsanız zincir kitleniyor

ben 2 şer 2 şer değiştiriyorum hiçte bişey olmuyo bugüne kadar hiç bişey olmadı hatta çoğu zaman debriyaj bile sıkmadan değiştiririm uzun süredirde kullanıyorum... uzun süredir de tamir ediyorum neyse herkesin bildiği kendine diyorum ve uzatmıyorum topik başka yerlere kayıp duruyo kimse bişey anlamicak okuduğunda