Enduroist Slogan
Bizi Takip Edin Follow us on Facebook Follow us on Twitter Watch us on YouTube
Kayıt ol
Sayfa 2 Toplam 12 Sayfadan SeçilenSeçilen 123456 ... SonuncuSonuncu
11 den 20´e kadar. Toplam 128 Sayfa bulundu

Hybrid View

  1. #1
    Enduroist Katılımcı Üye Yalım Erkmen - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Isim
    YALIM ERKMEN
    Üyelik tarihi
    23-08-2011
    Bulunduğu yer
    ISTANBUL
    Mesajlar
    178
    Motosiklet
    VFR800X
    Marka
    Honda

    Standart

    Honda Güvenli Sürüş 2-3 Tayfun Hoca tarafından anlatılan ;

    Japonların uyguladığı ;

    1) Önce uygun vücut pozisyonu. (Vücut dik, kollar dik, dirsekler kesinlikle kırık değil, kafa ileri bakıyor)
    2) Arka fren
    3) Kademeli olarak ön fren
    4) Debriyaj


    Bu durumda panik frende debriyaja son olarak durmaya yakın bastığınız ve arka fren yaptıgınız için arka teker bit tutuyor bir gitmek istiyor.Kesik kesik oluyor olay.

    Amerikalıların tezinde ise debriyaja da birlikte basıyorlar demis ve örneklendirmişti. Debriyaja baştan basarsanız arka tekerlek kaymaya ve yana dogru gitmeye başlıyor.
    Yani resmen eskiden bisikletlerde yaptıgımız gibi arkaya asılmıs oluyoruz haliyle arka teker tam frende ve tutarak kaymaya başlıyor.

    Bize Japonların uyguladığını tavsiye ediyoruz demişti.Örnekte hakikaten motor daha erken durdu.

    Benim bilgim böyle.

  2. #2
    Ordinaryus Enduroist Sertan Karamollaoğlu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Isim
    Sertan Karamollaoğlu
    Üyelik tarihi
    14-08-2012
    Bulunduğu yer
    İstanbul
    Mesajlar
    1,153
    Motosiklet
    CRF 1000 L Africa Twin
    Marka
    Honda

    Standart

    Alıntı Tommy Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Honda Güvenli Sürüş 2-3 Tayfun Hoca tarafından anlatılan ;
    Japonların uyguladığı ;
    1) Önce uygun vücut pozisyonu. (Vücut dik, kollar dik, dirsekler kesinlikle kırık değil, kafa ileri bakıyor)
    2) Arka fren
    3) Kademeli olarak ön fren
    4) Debriyaj


    Bu durumda panik frende debriyaja son olarak durmaya yakın bastığınız ve arka fren yaptıgınız için arka teker bit tutuyor bir gitmek istiyor.Kesik kesik oluyor olay.

    Amerikalıların tezinde ise debriyaja da birlikte basıyorlar demis ve örneklendirmişti. Debriyaja baştan basarsanız arka tekerlek kaymaya ve yana dogru gitmeye başlıyor.
    Yani resmen eskiden bisikletlerde yaptıgımız gibi arkaya asılmıs oluyoruz haliyle arka teker tam frende ve tutarak kaymaya başlıyor.

    Bize Japonların uyguladığını tavsiye ediyoruz demişti.Örnekte hakikaten motor daha erken durdu.

    Benim bilgim böyle.
    Aha ben yırttım. Ersan Hocam buradan yakın. Ekol farkıymış olay.

  3. #3
    Eğitim Koordinatörü Ersan ÖZYURT - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Isim
    Ersan ÖZYURT
    Üyelik tarihi
    31-10-2012
    Bulunduğu yer
    İstanbul
    Mesajlar
    5,269
    Motosiklet
    SUPER TENERE 1200E
    Marka
    Yamaha

    Standart

    Alıntı Tommy Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Honda Güvenli Sürüş 2-3 Tayfun Hoca tarafından anlatılan ;

    Japonların uyguladığı ;

    1) Önce uygun vücut pozisyonu. (Vücut dik, kollar dik, dirsekler kesinlikle kırık değil, kafa ileri bakıyor)
    2) Arka fren
    3) Kademeli olarak ön fren
    4) Debriyaj


    Bu durumda panik frende debriyaja son olarak durmaya yakın bastığınız ve arka fren yaptıgınız için arka teker bit tutuyor bir gitmek istiyor.Kesik kesik oluyor olay.

    Amerikalıların tezinde ise debriyaja da birlikte basıyorlar demis ve örneklendirmişti. Debriyaja baştan basarsanız arka tekerlek kaymaya ve yana dogru gitmeye başlıyor.
    Yani resmen eskiden bisikletlerde yaptıgımız gibi arkaya asılmıs oluyoruz haliyle arka teker tam frende ve tutarak kaymaya başlıyor.

    Bize Japonların uyguladığını tavsiye ediyoruz demişti.Örnekte hakikaten motor daha erken durdu.

    Benim bilgim böyle.

    Cevap yüzde yüz doğru. İki farklı teknik söz konsu. Hangisinin doğru olduğu öok teorik bir tartışma. Önce herhareketin nedenini sorgulayıo sonra kendi kararımızı vermeliyiz. BU örnek işide son derece karışık, tersini iddia edenlerin örneklerinde de debreyaj ile erken duruluyor. Çok ustalık isteyen iki ayrntı. Benim ikna olamadığımı, panik frende, adı üstünde panik, son anda debrayaj, azcık arka fren, sonra ön fren gibi bir sıralamayı yapıp yapamayacağımız. Malum, panik anı, asılıvermek istiyor insan frene. Daha az kompleks olmalı gibi geliyor bana. Ne dersiniz?
    Varmayı değil, sürmeyi seviyorum...

    Honda VFR800XA
    * RoSPA Advanced Riding Instructor
    Membership 69332
    * IBA MEMBER
    Membership 60475

  4. Ersan ÖZYURT, bu güzel yazın için sana Teşekkür Edildi.

    AtagünTERZİ (22-04-2013)

  5. #4
    Ordinaryus Enduroist Sertan Karamollaoğlu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Isim
    Sertan Karamollaoğlu
    Üyelik tarihi
    14-08-2012
    Bulunduğu yer
    İstanbul
    Mesajlar
    1,153
    Motosiklet
    CRF 1000 L Africa Twin
    Marka
    Honda

    Standart

    Alıntı Ersan ÖZYURT Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Cevap yüzde yüz doğru. İki farklı teknik söz konsu. Hangisinin doğru olduğu öok teorik bir tartışma. Önce herhareketin nedenini sorgulayıo sonra kendi kararımızı vermeliyiz. BU örnek işide son derece karışık, tersini iddia edenlerin örneklerinde de debreyaj ile erken duruluyor. Çok ustalık isteyen iki ayrntı. Benim ikna olamadığımı, panik frende, adı üstünde panik, son anda debrayaj, azcık arka fren, sonra ön fren gibi bir sıralamayı yapıp yapamayacağımız. Malum, panik anı, asılıvermek istiyor insan frene. Daha az kompleks olmalı gibi geliyor bana. Ne dersiniz?
    Ersan Hocam,

    Kolayı varsa dediğin gibi merak ediyorum. Panik halinde bende bunu yapabilir miyim bilmiyorum. Ama şu ana kadar yaptığım sert frenlerde sıkıntı yaşamadım. Ama panik diyebileceğim 5-6metre de durmam gereken bir durum olmadı.

  6. #5
    Eğitim Koordinatörü Ersan ÖZYURT - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Isim
    Ersan ÖZYURT
    Üyelik tarihi
    31-10-2012
    Bulunduğu yer
    İstanbul
    Mesajlar
    5,269
    Motosiklet
    SUPER TENERE 1200E
    Marka
    Yamaha

    Standart

    Alıntı Kaan Öztürk Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Hocam selam
    mizansen gereği kurgumuz. çarpışmaya 2 saniye var, 60 70 metre gibi,hızımız 80 km, frenlere aniden asıldık. İkisi kombine şeklinde sıktık. Belki lastikler üstünde kayıyoruz da.
    Bana göre,
    -Bu noktada debriyaj da sıkılı olmalı. Kurtarma ihtimaline karşın ( ki o saniyelerde ki düşünce, bekle gör olmamalı). Atağa geçebilmek. Motoru sağa yada sola atlatmak için. (kıvırmak) Üst vitesi alçaltmak v.s.
    -
    Kimileri de debriyaj asla sıkılmamalı diyor. Neden ? kompres yapsın. Motorun yavaşlamasında etki etsin. v.s. gerisini siz doldurun.

    - Her motorun karakteristiği farklı olduğu için, bu durumda şartları etkilemez mi ? kombine fren sistemi, Abs, çift disk ,v.s.

    - Başarabilirsek yarım sıkılı bir debriyaj durumu mümkün olabilir mi ?
    Bu debrayaj meselesi gerçekten uzun bir tartışmadır. Ben lastikden panik anında durma istemek taraftarıyım. Bir deney yapın. 2.000 devirlere inmiş motosikletlerde, motorun lastik üzerindeki etkisi ilerlemek yönündedir. İk anda kompresayon ile durmaya fayda versede, 2.000 devirlere inince itme gücü üretecektir. Deney şu, 1. vites, 2.000 devir, debreyajı bırakın, gaz vermeyin, motor ilerleyecektir. Tabi, panik sırasında vitesi indirip yeniden kompresyon verebilecekseniz, lafım yok.

    Yarım debreayj. Valla hiç düşünmedim. Yine aynı soru, panik halinde nasıl bir yarım olur o.

    Alıntı SertanKaramollaoğlu Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Aha ben yırttım. Ersan Hocam buradan yakın. Ekol farkıymış olay.
    Yemezler Sertan. Akıl işifdir, motosiklet sürmek, ezber işi değil. Hala cevap bekliyorum.


    Alıntı MehmetBOZTEPE Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Panik frenle motor üstünden uçarak iki araba boyu sürüklenen ve kaburga kırığı ve deri sıyrılması yaşayan kişi olarak söylüyorum. Debriyaj ve frene aynı anda asıldığınızda kurtulma şansınız varsa bile motordan önce önünüzdeki nesneye siz yapışırsınız. (Bu hareketin kontrollüsüne stunt mu deniyordu) Koli örnekleri güzel lakin arka kolininde tutunmaya ve durdurmaya katkısı olmalıdır. Yaşadığım kazadan sonra, bir müddet arka freni daha sık ve sert kullanmaya başladım eğer motor dik konumdaysa pek sorun yok gibi. Ancak hafif yana yatık bir durumdayken arka frene dokunduğunuzda arka teker ön tekerin yanına gelmeye çalışıyor . Bu olaydan sonra kendimce aldığım karar "gazı bırakıp ani ön fren %30 arka frenle takviye ve durma anına yakın tam debriyaj". Buna en güzel örnek kombine frenli motorları gösterebiliriz şayet yukarıdaki hocamızın fikrine katılsalardı motosiklet üreticileri kombine fren için kafa yormazlardı. Kazasız ani frensiz sürüşler dilerim.
    Mehmet Abi,

    Öncelikle geçmiş olsun demek isterim bir kez daha. Lakin buradaki sorun ne debreyaj ne de farka fren. Buradaki sorun, ağırlık aktarımına izin vermeden sert frenlemeye geçilmesi olmuş. Frenleme öncesi ağırlık aktarımını yapmaz isek, motosiklet haklı olarak bizim üzerimizden yay çizerek ağırlığını aktarıyor. Üzerindeki serbest parça olan biz de uçuveriyoruz. Debreyajı son anda çekebiliyorsan ve bu yüzde otuzları ayarlayabiliyorsan ne ala ama bu çok zor. Frenleme sıralamasını uzun uzun konuşmamız gerektiğini düşünüyorum. Ne dersin?


    Alıntı SertanKaramollaoğlu Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Mehmet abi zaten kombine frenleri kullananlarda japonlar. O yüzden ekol farkı diyorum. İyi iyi bunun üzerine bayağı konuşacağız teoride herhalde.
    Haklısın Sertan Şefim. Ne acıdır ki, panik fren gibi hayati bir konuda, temel tekniklerden başlayarak konuşacaklarımız var. Bundan son derece tedirgin oldğumu söylemeliyim.
    Varmayı değil, sürmeyi seviyorum...

    Honda VFR800XA
    * RoSPA Advanced Riding Instructor
    Membership 69332
    * IBA MEMBER
    Membership 60475

  7. #6
    Enduroist Katılımcı Üye Kaan Öztürk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Isim
    Kaan Öztürk
    Üyelik tarihi
    16-03-2013
    Bulunduğu yer
    İstanbul
    Mesajlar
    125
    Motosiklet
    tenere XT660Z
    Marka
    Yamaha

    Standart

    Hocam selam
    mizansen gereği kurgumuz. çarpışmaya 2 saniye var, 60 70 metre gibi,hızımız 80 km, frenlere aniden asıldık. İkisi kombine şeklinde sıktık. Belki lastikler üstünde kayıyoruz da.
    Bana göre,
    -Bu noktada debriyaj da sıkılı olmalı. Kurtarma ihtimaline karşın ( ki o saniyelerde ki düşünce, bekle gör olmamalı). Atağa geçebilmek. Motoru sağa yada sola atlatmak için. (kıvırmak) Üst vitesi alçaltmak v.s.
    -
    Kimileri de debriyaj asla sıkılmamalı diyor. Neden ? kompres yapsın. Motorun yavaşlamasında etki etsin. v.s. gerisini siz doldurun.

    - Her motorun karakteristiği farklı olduğu için, bu durumda şartları etkilemez mi ? kombine fren sistemi, Abs, çift disk ,v.s.

    - Başarabilirsek yarım sıkılı bir debriyaj durumu mümkün olabilir mi ?

  8. #7
    Banned
    Isim
    MB
    Üyelik tarihi
    15-06-2011
    Bulunduğu yer
    İstanbul
    Mesajlar
    500
    Motosiklet
    CBF 600 + KLE 500
    Marka
    Honda

    Standart

    Panik frenle motor üstünden uçarak iki araba boyu sürüklenen ve kaburga kırığı ve deri sıyrılması yaşayan kişi olarak söylüyorum. Debriyaj ve frene aynı anda asıldığınızda kurtulma şansınız varsa bile motordan önce önünüzdeki nesneye siz yapışırsınız. (Bu hareketin kontrollüsüne stunt mu deniyordu) Koli örnekleri güzel lakin arka kolininde tutunmaya ve durdurmaya katkısı olmalıdır. Yaşadığım kazadan sonra, bir müddet arka freni daha sık ve sert kullanmaya başladım eğer motor dik konumdaysa pek sorun yok gibi. Ancak hafif yana yatık bir durumdayken arka frene dokunduğunuzda arka teker ön tekerin yanına gelmeye çalışıyor . Bu olaydan sonra kendimce aldığım karar "gazı bırakıp ani ön fren %30 arka frenle takviye ve durma anına yakın tam debriyaj". Buna en güzel örnek kombine frenli motorları gösterebiliriz şayet yukarıdaki hocamızın fikrine katılsalardı motosiklet üreticileri kombine fren için kafa yormazlardı. Kazasız ani frensiz sürüşler dilerim.

  9. #8
    Enduroist Katılımcı Üye Ali Erdeniz Ertem - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Isim
    Ali Erdeniz Ertem
    Üyelik tarihi
    29-03-2013
    Bulunduğu yer
    İstanbul
    Mesajlar
    194
    Motosiklet
    NC700X
    Marka
    Honda

    Standart

    Eger panik frende debriyaji cekmessek stop etme riski taiyoruz ve dolayisiyla kacinma manevrasi icin motora guc verme sansini kaybediyoruz. Ayrica debriyaj cekiliyken panik frenleme yaptigimizda motorun dengesi ve hakimiyeti daha iyi oluyor. Tabii tum bunlari motor dik durumdayken yapmamiz gerekiyor aksi halde soylenen hicbirsey geçerli olamiyor maalesef
    "There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark."

    34 DU 0415
    AB Rh+
    alierdenizertem@gmail.com


  10. #9
    Ordinaryus Enduroist Sertan Karamollaoğlu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Isim
    Sertan Karamollaoğlu
    Üyelik tarihi
    14-08-2012
    Bulunduğu yer
    İstanbul
    Mesajlar
    1,153
    Motosiklet
    CRF 1000 L Africa Twin
    Marka
    Honda

    Standart

    Alıntı MehmetBOZTEPE Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Panik frenle motor üstünden uçarak iki araba boyu sürüklenen ve kaburga kırığı ve deri sıyrılması yaşayan kişi olarak söylüyorum. Debriyaj ve frene aynı anda asıldığınızda kurtulma şansınız varsa bile motordan önce önünüzdeki nesneye siz yapışırsınız. (Bu hareketin kontrollüsüne stunt mu deniyordu) Koli örnekleri güzel lakin arka kolininde tutunmaya ve durdurmaya katkısı olmalıdır. Yaşadığım kazadan sonra, bir müddet arka freni daha sık ve sert kullanmaya başladım eğer motor dik konumdaysa pek sorun yok gibi. Ancak hafif yana yatık bir durumdayken arka frene dokunduğunuzda arka teker ön tekerin yanına gelmeye çalışıyor . Bu olaydan sonra kendimce aldığım karar "gazı bırakıp ani ön fren %30 arka frenle takviye ve durma anına yakın tam debriyaj". Buna en güzel örnek kombine frenli motorları gösterebiliriz şayet yukarıdaki hocamızın fikrine katılsalardı motosiklet üreticileri kombine fren için kafa yormazlardı. Kazasız ani frensiz sürüşler dilerim.
    Mehmet abi zaten kombine frenleri kullananlarda japonlar. O yüzden ekol farkı diyorum. İyi iyi bunun üzerine bayağı konuşacağız teoride herhalde.

  11. #10
    Enduroist Katılımcı Üye HasanKaraaslan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Isim
    Hasan Karaaslan
    Üyelik tarihi
    27-03-2012
    Bulunduğu yer
    İstanbul
    Mesajlar
    192
    Motosiklet
    DL650 L3
    Marka
    Suzuki

    Standart

    Ben panik fren yaparken önce gazı kesip (özellikle yüksek devirdeysem) kompresyondan biraz faydalandıktan sonra debriyaj ve iki frene aynı anda basıyorum.ama doğru veya bildiğimden değil panikten olsa gerek arka frene daha çabuk yüklenebiliyorum bazen, ön freni daha kontrollü sıkmaya çalışıyorum.Sanırım arka kayınca toparlamak öne göre daha kolay oluyor diye.. tabi abs varsa başka, henüz yok :/ duruş pozisyonumu da istemeden kollar dik hale geliyor sanırım..

 

 
Sayfa 2 Toplam 12 Sayfadan SeçilenSeçilen 123456 ... SonuncuSonuncu

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •